NACIJA i NAROD

NAROD: U svjetskoj socioloskoj terminologiji pod NARODOM se podrazumijeva etnicka skupina, tj. skupina ljudi koji imaju slicne obicaje, slicnu kulturu, religiju, jezik itd. Primjeri NARODA SU: Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Englezi, Kurdi itd. Na primjer Bosnjaci imaju svoje nosnje, svoja narodna kola, svoju kuhinju svoju religiju I, sto je NAJVAZNIJE, SVOJ SUBJEKTIVNI OSJECAJ PRIPADNOSTI BOSNJACKOM NARODU. To Bosnjake karakterise kao poseban narod u odnosu na Srbe I Hrvate.

NACIJA: U savremenoj terminologiji nacija se identifikuje sa ISKLJUCIVO SA DRZAVOM. Na primjer, etncki Meksikanac, kada dobije Americko drzavljanstvo posteje po NACIONALNOSTI AMERIKANAC. Ili npr. etncki Arapin koji je iz Alzira doselio u Francusku, kada dobije francusko drzavljanstvo postje NACIONALNO FRANCUZ, mada je po narodnosti I dalje Arapin.

ISTO VRIJEDI I ZA BOSNU I HERCEGOVINU: SVAKI PRIPADNIK BOSNJACKOG, SRPSKOG, HRVATSKOG ILI BILO KOJEG DRUGOG NARODA, KOJI IMA BOSANSKOHERCEGOVACKO DRZAVLJANSTVO, JE PRIPADNIK BOSANSKOHERCEGOVACKE, ili skraceno BOSANSKE NACIJE.

Dakle, kada se kaze npr. Britanska nacija misli se na Veliku Britaniju kao drzavu I sve njene drzavljane ukljucujuci I etnicke Engleze, Skote, Irce, Arape, Indijce itd. Isto tako, kada se kaze bosanska NACIJA, misli se iskljucivo na drzavu BiH I na sve njene DRZAVLJANE Bosnjake, Sebe, Hrvate, Rome, Jevreje itd.

KADA SE TO PRIMJENI NA SRBIJU, SVAKO U SRBIJI KO SE OSJECA KAO BOSNJAK JESTE BOSNJAK U ETNICKOM SMISLU, TJ. JESTE PRIPADNIK BOSNJACKOG NARODA. On jeste drzavljanin Drzave Srbije AKO NOSI SRPSKI PASOS.

Rjesenje toga problema je u tome da bi vlasti drzave BiH trebale lako izdavati BH pasos svim onima iz Srbije CG Kosova itd. koji se osjecaju Bosnjaci, i time ih promovisati i u nacionalne Bosance, u savremenom znacenju te rijeci. Kao primjer za to neka nam posluzi Izrael, ili Srbija i Hrvatska, drzave koje kao od sale daju dvojna drzavljanstva svim Jevrejima, Srbima, Hrvatima. Nas bosnjacki problem je izdaja. Nasi izdajnci na sve moguce nacine otezavaju Bosnjcima iz Sandzaka dobivanje BH drzavljanstva. A evo uskoro istjeruju i nas iz drzavljanstva, iseljenike koji smo imali BH drzavljanstvo..


DA pojednostavim:
Bosnjacki narod zivi sirom svijeta, pa i u Republici Srbiji. Za sve sluzbenike na granicnim prelazima izmedju drzava, recimo na internacionalnim aerodromima, svaki onaj ko nosi pasos te drzave, smatra se pripadnikom, NACIONALNO, te drzave. Tako to vide internacionalne pravne norme, tako to vidi teoretska misao o drzavi na svjetskom nivou. Zato ce i onaj Bosnjak koji zivi u Ljubljani, a ima drzavljanstvo Republike Slovenije, na primjer, kada recimo poslovno putuje u Spaniju, ili Japan, ili Kanadu ... za pogranicnog sluzbenika koji pregleda pasos i pecati ga itd. ... taj covjek biti Slovenac, tj. nacionalno Slovenac, drzavljanin Slovenije .... naime, sluzbenik u Japanu, recimo, uopce nece imati pojma da je taj covjek Bosnjak, ukoliko eventualno ne bude napravio vise od rutinskog pregleda na granici ... itd.

Sve to mnogim stanovnicima bivse SFRJ izgleda paradoksalno, nevjerojatno, zbunjujuce cesto ... ali, oni koji su boravili i borave u inozemstvu, koji mnogo pa i osrednje putuju, onima koji poznaju internacionalni pravni sistem barem u nacelu ... to mogu relativno lagano razumjeti ...

Zato je 1992. godine u Republici BiH od strane svjetskih institucija priznata samo JEDNA nacija, a to je bosanskohercegovacka nacija (skraceno cesto, teoretski netacno ali prakticno, bosanska). A jednu naciju cine svi stanovnici jedne republike. Dakle, u Republici Francuskoj, svi su stanovnici nacionalno Francuzi, tako da na internacionalnom nivou nije primarno, a uglavnom niti bitno (izuzev posebnih istrazivanja) da li je jedan FRancuz ujedno i etnciki (pripadnik naroda) Alzasanin, Flamanac, Grk, Albanac, Arapin, Turcin, Korzikanac, itd. itd. ... vazno je da je taj stanovnik nacionalno Francuz, ima francusku ¨domovnicu i putovnicu¨.

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane liberty dana 04-14-2005 u 09:34.

RE: NACIJA i NAROD

citat od liberty:

...
KADA SE TO PRIMJENI NA SRBIJU, SVAKO U SRBIJI KO SE OSJECA KAO BOSNJAK JESTE BOSNJAK U ETNICKOM SMISLU, TJ. JESTE PRIPADNIK BOSNJACKOG NARODA.
Nazalost
, on jeste drzavljanin Drzave Srbije AKO NOSI SRPSKI PASOS.

Rjesenje toga problema je u tome da bi vlasti drzave BiH trebale lako izdavati BH pasos svim onima iz Srbije CG Kosova itd. koji se osjecaju Bosnjaci, i time ih promovisati i u nacionalne Bosance, u savremenom znacenju te rijeci. Kao primjer za to neka nam posluzi Izrael, ili Srbija i Hrvatska, drzave koje kao od sale daju dvojna drzavljanstva svim Jevrejima, Srbima, Hrvatima. Nas bosnjacki problem je izdaja. Nasi izdajnci na sve moguce nacine otezavaju Bosnjcima iz Sandzaka dobivanje BH drzavljanstva. A evo uskoro istjeruju i nas iz drzavljanstva, iseljenike koji smo imali BH drzavljanstvo..

___________________________________________________________________

ISTO VRIJEDI I ZA BOSNU I HERCEGOVINU: SVAKI PRIPADNIK BOSNJACKOG, SRPSKOG, HRVATSKOG ILI BILO KOJEG DRUGOG NARODA, KOJI IMA BOSANSKOHERCEGOVACKO DRZAVLJANSTVO, JE PRIPADNIK BOSANSKOHERCEGOVACKE, ili skraceno BOSANSKE NACIJE.



e sto skratise to na bosanska nacija, sto ne skrate na hercegovacka nacija. Kake su te sad

___________________________________________________________________
Eh kakve je Pesta kupleraje imala

Izvinjavam se zbog ove opaske ,omakla mi se....

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

Gori ste vi sto se primate na ove price!

Liberty, ne valja ti definicija nacije, hajmo reci da si oko naroda nesto i pogodio, ali nacija,slabo...proizvoljno do bola...haj opet!
Samo se drzi ovog diskursa da su narodi presli u nacije i ti odgovori kada, tj u kom momentu?
Misljenja sam da si subjektivan u svom naucnom pristupu i metodologijii. Nisam historicar ali ti ta induktivna predispozicija brate na Tudjmanova "Bespuca povjesne zbiljosti" lici...
Drzi se Ive Banca...

Kako ti gledas na nasu drzavu rondo?

Ja mislim da se samnom slaze vecina gradjana BiH.

Ne samo kao sto sam napisao, nego kako su i sve relevantne svjetske organizacije potvrdile i priznale, Bosanci i Hercegovci su priznati gradjani Republike Bosne i Hercegovine. Svi gradjani jedne republike cine njenu naciju. Tako na to gledaju pravni eksperti UN, EU i gotovo svih svjetskih vlada koje su priznale RBiH (preko 100). Dakle, to je de jure tako -- a ne zato sto se ovom ili onom ucesniku foruma to ¨svidja ili mu pada na pamet tek tako¨. Dakle, to je pravno stanje.

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

Gradjana BiH ?!?!?

Kao prvo, gradjani BiH su podijeljeni na "gradjane" federacije i "gradjane" republike srpske.
Nemogu govoriti o procentima, ali cisto sumnjam da se "vecina BH hrvata", a isto tako i "vecina BH srba" slaze sa tobom.
Isto tako postoji i nemali broj BH muslimana koji bi rado vidio drzavu BiH kao samo svoju.

To su fakta, a to o cemu ti pricas su samo zelje !

Kao drugo, ko ce to pitati BH gradjane za sto su oni ?!?
Dayton nam je odredio kako ce izgledati drzava, i koliko znam ne postoji jos jedna takva drzava u svijetu.
Kad i ako budu mijenjali Dayton, opet ce to neke glavonje mijenjati, fol u ime naroda...(kojeg naroda ? pripadnika svake vjere (da ne kazem nacije) ponaosob, ili... ??? )

___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
POBJEDIO SAM ANOREKSIJU...

___________________________________________________________________
"...Niko na svijetu, provjerite, nema tako lijepo, pitomo, tepanje za svoj klub. U masi navijackih, divljih, ratobornih, zivotinjskih naziva, izmedju tigrova, lavova, svinja, pijetlova, zmajeva, grobara izdvaja se to pitomo RODJENI..."
Senad Hadzifejzovic

citat od antiprotivan:

Gradjana BiH ?!?!?

Kao prvo, gradjani BiH su podijeljeni na "gradjane" federacije i "gradjane" republike srpske.
Nemogu govoriti o procentima, ali cisto sumnjam da se "vecina BH hrvata", a isto tako i "vecina BH srba" slaze sa tobom.
Isto tako postoji i nemali broj BH muslimana koji bi rado vidio drzavu BiH kao samo svoju.

To su fakta, a to o cemu ti pricas su samo zelje !

Kao drugo, ko ce to pitati BH gradjane za sto su oni ?!?
Dayton nam je odredio kako ce izgledati drzava, i koliko znam ne postoji jos jedna takva drzava u svijetu.
Kad i ako budu mijenjali Dayton, opet ce to neke glavonje mijenjati, fol u ime naroda...(kojeg naroda ? pripadnika svake vjere (da ne kazem nacije) ponaosob, ili... ??? )

AP to je tvoja vizija koja zasigurno nije tacna je vecina Bosnjaka se zalaze za JEDINSTVENU NEDJELJIVU NEZAVISNU REPUBLIKU BOSNU I HERCEGOVINU a to misljenje je i vecina Hrvata (evo ti dokaz dole).........za RS koja je dio nedjeljive BiH vremenska i Europska kabanica ce odigrat svoju ulogu u buducnosti i sa vremenom cemo imat punopravnu tezu nacije koju sam postirao gore...........


SARAJEVO - Èak 80 posto graðana hrvatske nacionalnosti Bosnu i Hercegovinu doživljava svojom domovinom, ustanovljeno je najnovijim ispitivanjem banjoluèke agencije "Partner ...
Mislis Iracani zele novu demokratsku vladu.....

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/news/index.do

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane liberty dana 05-02-2005 u 02:16.

Papir trpi sve!!

___________________________________________________________________
nema vise ni tepe

Samo ne degeneci, i mozesh svashta...
Zezam se, ocito da se svi zakoni, sve odredbe ovog ili onog sporazuma
tumace razlicito pa ne vidim razloga ni u vezi ovog pitanja....
Harmonija jedne drzave, zasniva se na njenom ustavu, himni, zastavi kao i
opredjeljenju ljudi koji zive u toj drzavi(ili pak, kako joj odrede drugi)....
Poshto znamo kako to sve ide u svijetu, a kako u BiH suvishno je i uvlaciti se u dalje diskusije, jer se nepotrebno cvokamo sa ovim ili onim opredjeljenjima...nacija - narod
trpi svaku nesuglasicu od vrha koji se "regularno bira" na izborima koji su opet "legalni"
pa samim tim, da izvinesh hebesh ti i narod i naciju....i ovo i ono kad su gladni...
Ispricavam se na ovom "prostom jeziku" ali su svi izgledi da nash narod i nezna drukcije
vec djonom i u glavu...

___________________________________________________________________
audicija u Holiwoodu sutra akshamli...
autobus iza Hita polazi oko sedam ujutru, ako vozac ne potegne prethodne noci....
Princ cuvaj mjesto na seciji....

gospodin liberty je skroz u pravu a ovi sto ne misle tako neka malo mucnu glavom ili nisu nikad putovali van BIH. PA KO TE PITA NA GRANICI U AUSTRIJI JESI LI SRBIN ILI HRVAT ILI BOSNJAK SAMO PITA AKO IMAS BOSANSKI PASOS DA GA I POKAZES I ZA NJEGA SI TI BOSANAC( I HERCEGOVAC).
OVI KOMENTARI KOJI SE NE SLAZU SA GORE NAVEDENIM OD LIBERTY NE TREBAJU OVOM FORUMU NITI BIH NACIJI NITI BIH DRZAVI.

___________________________________________________________________

U pravu si Mishko, to za pasose, kad vidi da imas bosanski pasos, sklanja te u stranu, i pretresa, kao da si kriminalac, dok vlasnicima drugih pasosa samo mahnu rukom da voze dalje...

___________________________________________________________________

citat od antiprotivan:

U pravu si Mishko, to za pasose, kad vidi da imas bosanski pasos, sklanja te u stranu, i pretresa, kao da si kriminalac, dok vlasnicima drugih pasosa samo mahnu rukom da voze dalje...

___________________________________________________________________

Zna li mi neko ovdje objasniti sta je to etnonacionalizam kod nas
Isto tako me zanima za skote i Velsane jesu li oni nacija ili narod i kako se izjasnjavaju kad ih neko pita za nacionality: kao englezi , skoti ili kazu da su gradjani V.Britanije apo nacionality Skoti.

___________________________________________________________________
UT TU MIHI , ITA EGO TIBI

citat od mishko:


citat od antiprotivan:

U pravu si Mishko, to za pasose, kad vidi da imas bosanski pasos, sklanja te u stranu, i pretresa, kao da si kriminalac, dok vlasnicima drugih pasosa samo mahnu rukom da voze dalje...




pa sta mislis zasto
zato jer mnogi ratni zlocinci i kriminalci imaju taj pasos a i zbog toga sto je u nas bio rat (ne gradjanski nego okupacija dvije drzave na bih) pa mnogi hoce van. ali ne boj se pretresaju sve bez razlike na vjersku ispovjest ako imas bh pasos , znaci svi smo isti pred zakonom i hvala bogu tretiraju nas kao jednu naciju. a to sto mnogi to ne kontaju e to je zalosno da je tako.

___________________________________________________________________

citat od antiprotivan:

svi se vracamo u istoriju, i to koliko kome odgovara, a malo ko gleda u buducnost...

kako cemo napredovat kad svi zivimo u proslosti

___________________________________________________________________
Aquí se queda la clara,
La entrañable transparencia
De tu querida presencia,
Comandante Che Guevara.

citat od alaga:

Zna li mi neko ovdje objasniti sta je to etnonacionalizam kod nas
Isto tako me zanima za skote i Velsane jesu li oni nacija ili narod i kako se izjasnjavaju kad ih neko pita za nacionality: kao englezi , skoti ili kazu da su gradjani V.Britanije apo nacionality Skoti.

___________________________________________________________________
Eh kakve je Pesta kupleraje imala

Sve Balkanske državice su optereæene etnonacionalistièkom ideologijom koju karakterise mitomanija, tradicionalizam, ksenofobija, netolerancija, teorija zavjere, etnièka superiornost, s elementima rasizma.Meðutim, momenat koji najteže optereæuje post-komunistièka društva (narocito Balkanska) jeste identifikovanje vjerskog i nacionalnog, te gotovo sraslost države i religije. Koliko je takva praksa pogubna za post-Dejtonsku BiH, kao višenacionalnu državnu zajednicu, ne treba ni isticati.Ukupan je dojam kako nacionalne stranke siju strah u BiH i odvlaèe pažnju graðana od egzistencijalnih pitanja.Ovo je Blakan dragi moji,ovde ni ljubav nije kakva bi trebala da bude......

___________________________________________________________________
Prosla recesija.