Register Kalendar Lista Forumasa Administratori i Moderatori Pretraga Foruma Pitanja i Odgovori Forum
Moforaja » NAUKA I DRUŠTVO » ISTORIJA / POVIJEST » dali je moguce da bosna 10 godina poslije rata nemoze jos da funkcionira samostalno » Vozdra Gost [Sezame otvori se|Registruj se]
Zadnja Poruka | Prva Neprocitana Poruka Print Page | Preporuci Prijatelju | Dodaj Temu u Favorites
Stranica (10): « prva ... « prethodna 6 7 8 [9] 10 sljedeca » Postavi novu temu Odgovori
Autor
Odgovor/Poruka « Prethodna Tema | Slijedeca Tema »
liberty liberty is a Male
brato




Poruka: 645
Location: Washington

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

gospon Mirone moze i da se radi o sljedecim solucijama:

1. Kroz razvoj evropske zajednice i konstantnu "glad" za prosirenjem i ekonomskim rastom, Bosna mozda bude na listi za zemlje koje trebaju uci u evropsku zajednicu, dok joj Evropa aktivno pomaze da se "uklopi u sredinu". Validnost ovog scenarija zavisi od naseg ukljucenja u rad i razvoj nase drzave (nas dijaspore iz vana), zavisi od politicke "zrelosti" nasih "vodja" kao i biznis uma kljucne kolicine naseg naroda. Ovo je neka situacija za koju se ja nadam da bi mogla uspjeti.

2. Evropska zajednica ne uspije sama od sebe i ne bude vise nicega u Evropi cemu se treba "prikljuciti" osim mozda konfederacija Francuske i Njemacke, za koju smunjam da bi htjele nas Bosance sa sobom. :-) Drugim rijecima, stanje u Bosni se pogorsava i pocinje novi i rat i novo rastimavanje gitare koja je i onako rastimana! Niko ne zna cemu bi to sve moglo odvesti.

3. Stagnacija jos jednu deceniju sa malim ili nebitnim razvojem situacije u kojoj investitori iz godine u godinu raspoznavaju da zbog mentaliteta ljudi (male volje ka aktivnom radu), loseg menadzment-a, komplikovane politicke strukture, korupcije i hebet drugih nekih komplikacija, nikakvog znacajnog biznisa se tu nece zadugo moci voditi.

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane liberty dana 12-08-2006 u 03:42.

12-08-2006 03:41 liberty is offline Pregledaj poruke od liberty Dodaj liberty u listu prijatelja
Miron Miron is a Male
brato




Poruka: 722
Location: Graz, A

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Dobro si ti to razglobio Liberty,

Na zalost - meni najlogicnije izgleda tacka br.3.

U politicke "zrelosti" - jos ne vjerujem, a i "vodje" ne smatram - mojim.
BizMis ce doc ( ustvari vec je tu) - ali prevashodno u "gusarskom" kapitalizmu i pljacki kako drzave tako i samog stanovnistva.

Ovo za EU -takodjer nije iskljuceno, ali se nadam da nece jos talasat makar jedno 50-100 godina...


Gledajuci na stvar dole takva kakve je i na osnovu diskusija koje sam vodio ili citao... kristalisao sam neko misljenje u zadnjih par mjeseci (nisam tako mislio prije).
Mislim da stvar treba politicki stabilizovat.

To je cini mi se jedino moguce tako sto ce svako od "nacija" ("naroda") dobiti svoj entitet.

      Znaci - dati i Hrvatima entitet
    .


Jasno granice BiH su NEpromjenjive.

Narodi su u BiH "konstitutivni" (kojim se budalastinama ljudi dole lupaju) - sto znaci SVI na cijelom prostoru BiH MORAJU imati ista prava... Ona sta vise moraju biti zagarantovana i to se treba provjeravati - cak i politickom silom (spooljnog faktora naravno)...
Pustiti da se 'nacionalci' izive.

Tada ce valjda doci i neko vrijeme normalinih gradjanskoh partija...

Narodu treba jedan period da vidi da mu nece bolje bit samo sa "svojim"... Evo Srbi imaju "svoje" - ali opet im nije dobro ... Logicno.
Uvjek su tu Bosnjaci da im prijete "ujedinjenjem" (ili jos slikovitije "izbacivanjem").
U Federaciji docim ne postoji ni specijalno dobar dijalog a kamo li sta drugo. ( ne mislim na kriminalne dijaloge...)

Moje misljenje, da stvari moraju same od sebe doci... ne moze se na silu. Cak i ako ide na pocetku - uvijjek se vrati ko bumerang, jer nema "vremena za sazrijevanje". (tu su gresku i komunisti kasno skontali).

Dakle:
1. Treci entitet, tj - svima "entitet".
2. Strogo insistirat na ljudskim pravima (uz provjeru na terenu i podrsku institucija. U slucaju ne postivanja - kazna doticnoj osobi ili grupi)
3. Pustit da se narodnjaci "ispucaju". Nemaju oni tu sta novo donijjet. Da nijje bilo rata pali bi nakon 4 godine - bez problema... (uostalom kao i svugdje u civilizovanom svijetu - slucaj Austrije napr.)
4. U medjuvremenu ce "entiteti" od ratnickog nadmudrivanja - biti prisiljeni na ekonomska nadmudrivanja... "Globalizacija" mora doci i na taj prostor (sad vrijedi samo u futbalu).
5. Samo "ekonomsko" nadmudrivanje radja jednu novu vrstu "postovanja" - koje se zasniva ne na pukoj sili nego na zelji da se
      ima
"vise od komsije".
6. Konacno - kad se vec dodje u koliko toliko ekonomski odrzive "entitete" - mislim da svaki smisao njihovog postojanja ce samo biti smjesan... Pa danas Evropa nema drzavnih granica, pa sto ne bi i 3 entiteta u JEDNOJ drzavi ukinula same sebe ako vide da im to samo smeta ekonomskom razvoju...


Ovaj sljed dogadjaja - mi se cini jednostavno potrebnim, inace ce se energija trositi u nepotrebne svadje, nepostivanja i nerazumjevanje - uz stalnu prisutnost "rjesenja silom".

Na zalost to je tako.

12-08-2006 04:14 Miron is offline Pregledaj poruke od Miron Dodaj Miron u listu prijatelja
liberty liberty is a Male
brato




Poruka: 645
Location: Washington

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Nevalja to Mirone. 01.gif

Vec sam napisao rjesenje da ga ponovim.

Rjesenje problema BiH.

Bosna i Hercegovina sa današnjim, dejtonskim uredjenjem lièi na monstruma, podijeljena unutarnjim vještaèkim granicama što koèi njen razvoj i napredak. Nema sumnje da je RS kljuèni faktor zaostajanja u reformama, sporog privrednog oporavka i približavanja euroatlanskim integracijama. Gašenje Republike Srpske i Federacije je, dakle u interesu svih u Bosni i Hercegovini, a ne samo Bošnjaèkog naroda, jer opstrukcije koje vrše èelnici te tvorevine direktno utjeèu na sudbinu svih naroda u našoj državi. Može se konstatirati da je gašenje Republike Srpske podjednako važno koliko je bio i referendum o neovisnosti BiH, 1992. godine .Toliko.

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

12-08-2006 05:15 liberty is offline Pregledaj poruke od liberty Dodaj liberty u listu prijatelja
Miron Miron is a Male
brato




Poruka: 722
Location: Graz, A

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

    ...Gašenje Republike Srpske i Federacije ...


Nisam li ja upravo o tome pricao.
Medjutim, ti nastavljas pojasnjavat da se ipak samo radi o gasenju RS:

    ...Može se konstatirati da je gašenje Republike Srpske podjednako važno koliko je bio i referendum o neovisnosti BiH, 1992. godine...


Jedina je razlika sto ja to "gasenje" NE vidim kao osnovni problem i sto ce tomorat mirmim putem... (rekao sam ti vec za silu)
Hajde, skontao sam te za Srbe.
Evo ti si u par postova proglasio konfederaciju izmedju Bosnjaka i Hrvata, a ja ti pouzdano tvrdim - jer pola moje rodbine vjerovatno ovako misli: "NIKAKVA konfederacija, federacija ili neka drzava sa Bosnjacima (muslimanima)".
Znaci ti bi i tu opet nesto naturio...

Bolan, moze se probat sve silom... medjutim ne valja.
Mogu se silom i Evropljani ukljucit - ali opet to nece bas lako ici... tj. nece nikako...
Pa Dejton je napravljen manje vise silom... premda je vjerovatno i narod jedva docekao da stane rat te je zato i uspio...
Sad ako opet pocne sila (a moze lako) - nema od toga nista...

Ako se ista dole bude "gasilo" - to ce morati mirno...
jer ako "vatrogasci" dodju nepozvani - bice vise da se radi o "paljenju".

Zato sam definitivno da se i Hrvatima da "entitet" - pa nek se svi malo igraju drzave, jer onda nema prebacivanja krivice nikom.

12-08-2006 05:35 Miron is offline Pregledaj poruke od Miron Dodaj Miron u listu prijatelja
liberty liberty is a Male
brato




Poruka: 645
Location: Washington

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Stjepan Mesic i njegova administracija u RH imaju jos malo vremena da pokusaju izvrsiti reverziju Tudjmanove politike u onim formama u kojima je ta reverzija moguca i danas. Vidjecemo sta ce po tom pitanju uciniti danasnja vlast u Hrvatskoj, odn. Stjepan Mesic, njegova diplomacija i Sabor RH. Nas zahtjev je povrat Republike BiH.Znaci stari ustav.
Nikakvi entiteti niti repubilke (to je samoubojstvo) unutar suverene drzave.Ukidanje RS bi samoiniciralo ukidanje federacije.
Sto se tice polozaja Hrvata ma daj Mirone pogledaj neke stvari.
Uzmi Ustav Republike BiH iz 1990. godine, daj ga nekom pravniku ekspertu za ustavno pravo da ga dobro i objektivno prouci.

Vidjeces da nigdje na svijetu ne postoji narodna zajednica unutar jedne drzave koja broji 17% stanovnistva, a koja je imala veci status od hrvatskog naroda u RBiH ... osim Jevreja u Sjedinjenim Americkim Drzavama, naravno!

Hrvati su sa 17% stanovnistva RBiH imali 33% vlasti na svakom nivou i na svakom kvadratnom kilometru RBiH. I nagalasavam jos i to, da su Srbi u RBiH bili (djelomicno sa pravom!) ozlojedjeni time sto su Muslimani, koji su brojali i do 50% stanovnistva, dobrovoljno ustupili svoje procente Hrvatima, da Hrvati kojih je bilo POLA MANJE NEGO SRBA, imaju ISTU vlast u RBiH kao i Srbi, te da Hrvati kojih je bilo skoro TRI PUTA MANJE OD MUSLIMANA, imaju ISTU kolicinu vlasti kao i Muslimani u RBiH.

I kada jos to nije bilo dovoljno, Muslimani u RBiH (bosnjacki narod, ali apelacija iz 1990) su umjesto iz Beograda ponudjenog mirnog ostanka u federaciji sa Srbijiom, 1992. godine, izabrali direktnu potporu nezavisnosti RBiH ali i RH (!!!) svojim glasanjem na Referendumu od 1. marta, 1992. godine.

I sve to Hrvate nije niti najmanje moralno obvezalo prema Bosnjacima i RBiH! Dapace, izvrsili su agresiju na RBiH u momentu kada je toj drzavi bilo najteze.

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

12-08-2006 06:05 liberty is offline Pregledaj poruke od liberty Dodaj liberty u listu prijatelja
liberty liberty is a Male
brato




Poruka: 645
Location: Washington

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

    Jedina je razlika sto ja to "gasenje" NE vidim kao osnovni problem i sto ce tomorat mirmim putem... (rekao sam ti vec za silu)


Ovo je osnovni problem.Zasto?
SFRJ se raspala jer je bila federacija više republika, tj. država, Republike Slovenije, Republike BiH.Zasto Rusi napadaju Ceceniju? Nije bila republika logicno.
REPUBLIKA nije ime za neki novi bikini (iako se i za to može koristiti), nego je ime za državu odn. model državnog ureðenja. Republika ima teritoriju, na kojoj ima predstavnièku (parlament) odn. zakonodavnu vlast, zatim sudsku vlast, zatim izvršnu vlast (ministarstva i predsjedništvo). Sve to prema Aneksu 4 ima Republika Srpska, pa je de facto država, s time da bi referendumom postala i de jure država (ozakonjena država).

Evo to je upravo sada aktuelno.
    http://www.vecernji-list.hr/newsroom/news/bih/692947/index.do

___________________________________________________________________
Prosla recesija.

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane liberty dana 12-08-2006 u 07:51.

12-08-2006 06:51 liberty is offline Pregledaj poruke od liberty Dodaj liberty u listu prijatelja
Indijanac Indijanac is a Male
bice nesto od mene




Poruka: 530
Location: Fuckin' Germany

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Dragi Liberty (jao mene ljigava )

Republike unutar bivse SFRJ su postale drzave, sto milom sto silom.
Prije toga su se samo nazivale republike i bile ciste administrativne jedinice.

Slicno kao kod USA gdje se federativne jedinice nazivaju "state".

A koliko su "drzave",
to pokazuje njihova sopstvena monetarna politika,
sopstvena vojska, sopstvena spoljna politika.

Kuzis stari ? 19.gif

P.S.

Jope se mora ici za ovim Libertyem

"I sve to Hrvate nije niti najmanje moralno obvezalo prema Bosnjacima i RBiH! Dapace, izvrsili su agresiju na RBiH u momentu kada je toj drzavi bilo najteze."

Bolan, bolan, pa kako ces ti bidnit moderator kad ne pazis na svoj vokabular
i ne pazis na formu izrazavanja.

Ko je izvrsio agresiju na BiH ?

HVO, HV, ZNG, Oliver Mlakar ?

Jami sta hoces ali nemoj pisat Hrvati.
Jer evo moja stara je bila citavo vrijeme dole i
nije nikoga "agresovala"

Ok, ok, jes malo sa sniperom i radijo stanicom 19.gif

___________________________________________________________________
Ko bi mogo opjevati redom
sve ljepote divnoga Mostara,
zar se èudiš srce što ga ljubim
sa ljubavlju sinovskoga žara?

12-08-2006 10:11 Indijanac is offline Posalji Email za Indijanac Pregledaj poruke od Indijanac Dodaj Indijanac u listu prijatelja
Musala Musala is a Male
rodjeni




Poruka: 1304
Location: pod pecinom izmedju Evrope i Lire

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Zar ti jos nisi skuzio da on i ne pise
u njega ti je sve resava-prepisivanje 21.gif

___________________________________________________________________
-Ja se ne slažem niti s jednom rijeèi koju si izgovorio, ali æu uvjek braniti tvoje pravo da ih izgovoriš.

12-08-2006 17:09 Musala is offline Posalji email za Musala Pregledaj poruke od Musala Dodaj Musala u listu prijatelja
Miron Miron is a Male
brato




Poruka: 722
Location: Graz, A

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice



    Definitivno to nije osnovni problem.

    Slazem se da je RS nastao na etnickom ciscenju medjutim sta da se radi sad...?
    Ni ostali dijelovi BiH nisu vise "kao sto su negda bili"...

    Zalosno ali istinito - BiH je podjeljena - i to je tako.

    "Ujedinjenje" pod Silajdzicevom strankom znaci definitivno dominaciju Bosnjaka (muslimana) u BiH.
    Silajdzic je ocito u zabludi sa svojim tiradama... Dakle, da je kojim slucajem nastupao kao onaj Komsic - pa hajde da mu vjerujemo... Medjutim covjek nastupa krajnje "narodnjacki" i obraca se samo "svom" narodu u svakom nastupu... Sta vise, da ne kazem svi ali 99,999% birackog tijela mu dolazi od strane "njegovog" naroda...
    U cemu je on drugaciji od Dodika...? Objasni.

    Je li zato sto hoce "ujedinjenu BiH" sa dominacijom stanovnika muslimanske vjeroispovjesti...?
    Pa jasno je da ovi drugi tako rado na to nece pristati.

    Cuj Ustav iz 92...?
    Pa prvo treba dobro srati komuniste, a onda kad je to potrebno - pozivati se na njihov Ustav, s tim sto ga malo treba "preinaciti" u praxi pukom tezinom vlastite "mase" stanovnika...
    I hajde da je to Komshic rekao - nego Silajdzic... 21.gif

    Evo ti mi slikovito objasnjavas kako bi to "ujedinjeno rjesenje" trebalo da izgleda...



      Dakle - "raritet" je da Hrvati sa 17% "mase" - imaju 33% politicke moci, Bosnjaci sa 50% "mase" svega 33%...
      I Srbi su "sa pravom ozlojedjeni" zbog predatih procenata Bosnjacima...

      Citas li ti svoje postove...?

      Sporno je naziv "Republika" po tebi...
      Ja licno mislim da je cijeli naziv Republika Srpska:
      1. nenormalan - jer ga je smislio nenormalan covjek i trebo je po njemu zvucat "pjesnicki"
      2. mislim da bi promjenom tog imena ljudi u tom entitetu ucinili
        sebi pravu uslugu
      ... naime formalno bi prekinuli tu vezu sa etnickim ciscenjem i njegovim ideolozima, a na drugoj strani bi se otvorila vrata za normalniji dijalog.
      3. Jasno je i ljudima tu da je to administrativna jedinica u BiH i da su oni stanovnici iste, medjutim sa stalnim "pritiskom" na formalnom "ujedinjenju" - naravno da se javlja otpor a i lako je kanalisati taj otpor u mrznju "narodnjacima" koji se uvijek brinu kako ce zadrzati svoju vlast...

      Ne vidim nista dobro u prisili.

      Takoidjer, za razlilku od tebe ja ne vidim "rjesenje" u vaganju "mase"...

      Rjesenje jedino moze biti u postivanju prava svih pripadnika svake mase na CIJELOM prostoru BiH.
      Dakle - NE unitarna, NE podjeljena, NE nefunkcionalna BiH.
      Medjutim -
        DA Demokratska BiH Na cijelom prostoru
      ...

      BiH je sad
        podijeljena i NEfunkcionalna
      . Cak i u Federaciji je to jednostavno - jasno.
      Uistinu drzavne granice su NEpromjenjive sto je odlican pocetak.
      Stvar je jednostavna - NE mogu "narodnjaci" pravit "ujedinjenje"...!
      Oni su napravili - razjedinjenje...
      "Ujedinjenje" tog tipa i od te "politike" - moze biti samo unitarna vlast, sto nece biti moguce implementirati bez sukoba.

      Radi se jednostavno o tome sto to razjedinjenje - jos nije totalno zavrseno.

        Dakle i Hrvati - "entitet".

        Sto znaci i Bosnjaci - "entitet".

        Srbi vec imaju -"entitet".


      Tek se onda moze pricati o "ujedinjenju" - a ono ce naravno doci brze ako se i "razjedinjenje" brze ozvanici.
      Takodjer to ne moze biti neko prislno "ujedinjenje" kao sto je napravljeno u Dejtonu ili koje propagira Silajdzic.


      Ovo "Demokratska" - nije urodjeno pojedinim nacijama (narodima) - nego se uci i izgradjuje...

      I konacno - objasni ti meni:
      Kakav je problem bilo kome u bilo kojoj zemlji - ako ima sva demokratska prava (i obaveze naravno) tu gdje zivi... - pod uslovom da ta svoja prava moze provesti i u djelo...
      Zbog cega bi trebala biti zadovoljena prvo "forma" - a onda "sadrzaj".
      Ocito, da nekom ko osjeca snagu "mase" - nije to jasno pa bi trebalo ponovo u rat.

      Jasno je i iz ovog tvog texta kakav je stav HDZ-ova u BiH...


        Ne bih rekao da predstavnici "narodne vlasti" iz "korpusa hrvatskog naroda" - djele tvoje i Silajdziceve "vizionarske balone" glede "ujedinjenja BiH".

        12-08-2006 17:17 Miron is offline Pregledaj poruke od Miron Dodaj Miron u listu prijatelja
        mishko mishko is a Male
        bice nesto od mene




        Poruka: 343
        Location: croatia

        Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

        Ja sam za to da se pripojimo pola Srbiji a ploa Hrvatskoj i vuk sit i nidje ovaca bosnjaka 10.gif

        ___________________________________________________________________

          12-08-2006 18:04 mishko is offline Pregledaj poruke od mishko Dodaj mishko u listu prijatelja
          Musala Musala is a Male
          rodjeni




          Poruka: 1304
          Location: pod pecinom izmedju Evrope i Lire

          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

          U k38.gif, pa ovi napreduju svaki dan u svakom pogledu. 21.gif
          Jos ce oni i da

            izmisle
          isto ono rjesenje koje je Tito nasao prije 50 godina. 13.gif

          ___________________________________________________________________
          -Ja se ne slažem niti s jednom rijeèi koju si izgovorio, ali æu uvjek braniti tvoje pravo da ih izgovoriš.

          12-08-2006 19:31 Musala is offline Posalji email za Musala Pregledaj poruke od Musala Dodaj Musala u listu prijatelja
          liberty liberty is a Male
          brato




          Poruka: 645
          Location: Washington

          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

          Lijepo bi bilo kada me ucesnici, Bosnjaci i svi ostali odani gradjani RBiH, ma koje narodnosti, vjere i ostale profilacije bili, ne shvate pogresno. Ali, dozvolite nekoliko komentara koje sam iznio I na Bosnjackom frontu gdje sam I moderirao Historiju..
          Po mom misljenju Bosnjaci ce postepeno nestajati samo ukoliko se podju

              djeliti
          na bilo koji nacin. Nas opstanak ovisi samo o "nasoj nacionalnoj svijesti" (bosnjackoj).

          Teza da je gradjanska drzava u BiH nemoguca jer je naprimjer Jugoslavija bila multietnicka, pa propala, pa treba propasti i RBiH, jeste otrgnuta stranica iz propagande velikosrpskog i velikohrvatskog agresivnog nacionalizma.
          Prica ¨da se BiH mora ukinuti,
            podijeliti
          jer se i jugoslavija raspala¨ je podvala iz propagandnog rjecnika velikosrpske i velikohrvatske agresivne nacisticke sheme..
          Musala sa tvoje strane sam impresioniran dobrim zapazanjem i to treba uvaziti naravo jer u tvom slucaju (taninom takodje) je liberty poput toreadora u koridi zamahnu prema komunjarama koje je sam od sebe prepoznao i za moj pojam bas se desio bingo (osuli ste na mene drvlje I kamenje)..Ponavljam necu da prozivam nikoga vishe na ovom forumu,politicke trice su neminovne od pojedinaca sa razlicitim stavovima I misljenjima I sada imas mahanje od mene ono kao papa.


            Ne bih rekao da predstavnici "narodne vlasti" iz "korpusa hrvatskog naroda" - djele tvoje i Silajdziceve "vizionarske balone" glede "ujedinjenja BiH".

          Znam ali Sabor ipak vodi glavnu rijec.

          ___________________________________________________________________
          Prosla recesija.

          12-09-2006 04:50 liberty is offline Pregledaj poruke od liberty Dodaj liberty u listu prijatelja
          Miron Miron is a Male
          brato




          Poruka: 722
          Location: Graz, A

          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              citat od liberty:

            ...
            Teza da je
              gradjanska drzava u BiH nemoguca
            jer je naprimjer Jugoslavija bila multietnicka, pa propala, pa treba propasti i RBiH, jeste otrgnuta stranica iz propagande velikosrpskog i velikohrvatskog agresivnog nacionalizma.
            Prica ¨da se
              BiH mora ukinuti
            , podijeliti jer se i jugoslavija raspala¨ je podvala iz propagandnog rjecnika velikosrpske i velikohrvatske agresivne nacisticke sheme...


          Liberty,
          Nesto se ne sjecam da si
            bas ti
          propagirao gradjansku BiH...
          Sta vise jasno si dao do znanja u
            vise postova
          da ti uopste nije stalo do gradjanske BIH.
          Prvo si pljuvao sve Srbe, dok si u medjuvremenu zagovarao da Bosnjaci trebaju pravit "konfederaciju" sa Hrvatima...
          Cijelo vrijeme su ti glavni "aduti" neke fashisticke formacije iz 2ww.
          Hladnokrvno si cak dao par
            netacnih informacija
          o toboznjoj borbi Hanzar divizije protiv cetnika -
            znajuci i sam da tvrdnja ne stoji
          .
          Na kraju si posrao i Hrvate...
          I evo sad si za "gradjansku" BiH u kojoj se eto samo Bosnjaci ne smiju dijeliti... Pa bola to je i Milosevic Srbima govorio - "svi Srbi u jednoj drzavi"...

          Pa jebi ga Liberty, de ustanovi sta hoces da kazes.

          Ja kad tebe citam shvatam da sam sigurno u pravu...

          Uzgred NE vjerujem da si za gradjansku drzavu, jer nisi li ti prije par dana "trgovao" sa teritorijem BiH...?

              citat od liberty:

            Cisto sumnjam.
            Danas treba raditi ponajprije na razbijanju politièke mržnje,
              prije svega izmeðu Bošnjaka i Hrvata
            . Mislim da
              konfederacija sa Hrvatskom
            , koju je potpisao Izetbegoviæ,
              nije loša za Bošnjake
            - ovisi samo o tome pod
              kojim uvjetima u nju ulazimo i s kojim
              . Ako se dakle odnosi u BiH ne normaliziraju i ako se Srbi ne pridruže zajednièkoj politièkoj opciji (koje još nema), izlazak iz BiH treba im uvjetovati
                velikom kompenzacijom
                .


              Ja stvarno ne kontam ko je ovdje spominjao ukidanje BiH...

                  citat od Miron:

                ...

                To je cini mi se jedino moguce tako sto ce svako od "nacija" ("naroda") dobiti svoj entitet.
                    Znaci - dati i Hrvatima entitet
                  .


                    .


                  ...

                  Dakle:
                  1. Treci entitet, tj - svima "entitet".
                  2. Strogo insistirat na ljudskim pravima (uz provjeru na terenu i podrsku institucija. U slucaju ne postivanja - kazna doticnoj osobi ili grupi)
                  3. Pustit da se narodnjaci "ispucaju". Nemaju oni tu sta novo donijjet. Da nijje bilo rata pali bi nakon 4 godine - bez problema... (uostalom kao i svugdje u civilizovanom svijetu - slucaj Austrije napr.)
                  4. U medjuvremenu ce "entiteti" od ratnickog nadmudrivanja - biti prisiljeni na ekonomska nadmudrivanja... "Globalizacija" mora doci i na taj prostor (sad vrijedi samo u futbalu).
                  5. Samo "ekonomsko" nadmudrivanje radja jednu novu vrstu "postovanja" - koje se zasniva ne na pukoj sili nego na zelji da se
                      ima
                  "vise od komsije".
                  6. Konacno - kad se vec dodje u koliko toliko ekonomski odrzive "entitete" - mislim da svaki smisao njihovog postojanja ce samo biti smjesan... Pa danas Evropa nema drzavnih granica, pa sto ne bi i
                    ukinula same sebe ako vide da im to samo smeta ekonomskom razvoju...


                    Ovaj sljed dogadjaja - mi se cini jednostavno potrebnim, inace ce se energija trositi u nepotrebne svadje, nepostivanja i nerazumjevanje - uz stalnu prisutnost "rjesenja silom".

                    Na zalost to je tako.


                  Sto se tice "komunjara" - ne znam sta bih ti rekao...
                  Svak ima svoje misljenje...
                  Takodjer je ok koristiti razne izvore informacija u dikusiji...
                  Medjutim nekako mi bas
                    bezze
                  da covjek
                    namjerno iskrivi cinjenice
                  - premda i sam zna da to nijie tako kao sto navodi u diskusiji...

                  Ali dobro - uzmimo da je to "stilska figura"...

                  broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Miron dana 12-09-2006 u 08:10.

                  12-09-2006 07:56 Miron is offline Pregledaj poruke od Miron Dodaj Miron u listu prijatelja
                  liberty liberty is a Male
                  brato




                  Poruka: 645
                  Location: Washington

                  Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                  Za to vrijme sto si utrosio imas pelinkovac i kavu ako ikad dodje do osobnog cakulanja. 07.gif
                  Uvijek sam bio za gradjansku BiH mada mi ni druga opcija nije mrska. 05.gif
                  Konstatatujem da sve dok svatko vuce na svoju stranu (tvoja opcija) izgledi za prosperitiet su nam gotovo blizu nulii. Razlikujemo se jedino u rjesenju te crne perspektive. Teorije Simona Maslowa i njegovih stepenica potrebstina.
                  Sto se sada radi u BiH jeste silazenje niz stepenica u nadi da ce puku biti tako lose da ce im prestati biti vazno bilo sta izuzev kruh svagdasnji, da bi se moglo urediti kako se mocnicima uredjuje. A cim kruh svagdasnji prestane biti prva misao, opet ce zurno doci na dnevni red nacionalno. Jer gladan u nesredjenoj kuci nevidi nered. A redovito sit dize glavu i svim culima i umom konta nered. I opet onda frka.
                  Nadamo se karti za Brisel ali kako sa nesredjenim domom.

                  Ugodna noc.,

                  ___________________________________________________________________
                  Prosla recesija.

                  12-09-2006 09:04 liberty is offline Pregledaj poruke od liberty Dodaj liberty u listu prijatelja
                  Musala Musala is a Male
                  rodjeni




                  Poruka: 1304
                  Location: pod pecinom izmedju Evrope i Lire

                  Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                  [quote]

                    citat od liberty:

                  Teza da je gradjanska drzava u BiH nemoguca jer je naprimjer Jugoslavija bila multietnicka, pa propala, pa treba propasti i RBiH, jeste otrgnuta stranica iz propagande velikosrpskog i velikohrvatskog agresivnog nacionalizma.
                  Prica ¨da se BiH mora ukinuti,
                    podijeliti
                  jer se i jugoslavija raspala¨ je podvala iz propagandnog rjecnika velikosrpske i velikohrvatske agresivne nacisticke sheme..
                  Musala sa tvoje strane sam impresioniran dobrim zapazanjem i to treba uvaziti naravo jer u tvom slucaju (taninom takodje) je liberty poput toreadora u koridi zamahnu prema komunjarama koje je sam od sebe prepoznao i za moj pojam bas se desio bingo (osuli ste na mene drvlje I kamenje)..Ponavljam necu da prozivam nikoga vishe na ovom forumu,politicke trice su neminovne od pojedinaca sa razlicitim stavovima I misljenjima I sada imas mahanje od mene ono kao papa.

                  Liberty, liberty

                  Ti zastupas samo jednu teoriju a i ne vidis da je ta tvoja ista kao i ona velikosrpske ili velikohrvatska i da je ta teorija postojala i prija rata a jos uvjek postoji. Svi smo mi svjesni da bi se u tvojoj gradjanskoj BiH desilo isti sto i u velikosrpskoj ili velikohrvatskoj BiH.
                  Zato treba doneti zakone i napraviti drzavu u kojoj ce
                    svaki narod imati svoje i biti svoj na svome u toj istoj BiH.


                  Drugo Musala nikad nije bio Komunista a ni clan Komunisticke Partije. Musala je mogao biti clan KP, ali za musalu zajednicki zivot u BiH nikad nije zavrsavao ni na jednoj od tri nacija u BiH, kao sto je za mnoge clanove KP sto se poslje i pokazalo. Komunista se ne poznaje po nekoj pisljivoj knjizici.

                  Trece i zadnje mnogo tvojih postova ja sam vec citao i prije nego si ih ti zaljepio. Uz to mnogi postovi koje si ti nabacivao ovdje su u suprotnosti a da ti to nisi ni prokuzio.
                  Niko nema nista protiv teba ni ja, a sigurno ni tana, ali mozes li ti da kazes neko svoje misljenje. Meni licno se ne diskutuje ni sa kime ko mi pod nos tura neke izvode od nekih nproduktivnih i jednostranih istoricara i politicara a ne svoje licno.
                  Sto sa tvog mahanja tice drago mi je da si mi mahnuo (vjerujem prijateljski), ali ne zanam sta papa ima sa tim 14.gif

                  A sad brato nek ti je u zdravlje i rahatluk. ~266~

                  ___________________________________________________________________
                  -Ja se ne slažem niti s jednom rijeèi koju si izgovorio, ali æu uvjek braniti tvoje pravo da ih izgovoriš.

                  broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Musala dana 12-09-2006 u 19:05.

                  12-09-2006 19:05 Musala is offline Posalji email za Musala Pregledaj poruke od Musala Dodaj Musala u listu prijatelja
                  mishko mishko is a Male
                  bice nesto od mene




                  Poruka: 343
                  Location: croatia

                  Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                  Posteno da ti kazem neki bolji odgovor od tebe nisam ni ocekivao 19.gif

                  ___________________________________________________________________

                    12-09-2006 23:04 mishko is offline Pregledaj poruke od mishko Dodaj mishko u listu prijatelja
                    liberty liberty is a Male
                    brato




                    Poruka: 645
                    Location: Washington

                    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    Lutalice su odavno izgubile svoj put Musala.
                    Moje postove si mogao citati jedino na Bosnjackom frontu.
                    Ja sam za slobodnu BiH u kojoj svako moze biti ono sto hoce na svakom pedlju ove zemlje.
                    Seperatizam je nesto najgore sto moze zadesit Bosnjacki narod.

                    ___________________________________________________________________
                    Prosla recesija.

                    12-10-2006 03:32 liberty is offline Pregledaj poruke od liberty Dodaj liberty u listu prijatelja
                    Musala Musala is a Male
                    rodjeni




                    Poruka: 1304
                    Location: pod pecinom izmedju Evrope i Lire

                    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    AAAAAAA tek sad razumijem zasto si i papu spomenuo, kad si se meni obacao 14.gif 23.gif

                    ___________________________________________________________________
                    -Ja se ne slažem niti s jednom rijeèi koju si izgovorio, ali æu uvjek braniti tvoje pravo da ih izgovoriš.

                    broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Musala dana 12-10-2006 u 14:15.

                    12-10-2006 13:24 Musala is offline Posalji email za Musala Pregledaj poruke od Musala Dodaj Musala u listu prijatelja
                    krushko
                    SexNepoznat



                    Poruka: 433

                    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    Na kraju si posrao i Hrvate...
                    I evo sad si za "gradjansku" BiH u kojoj se eto samo Bosnjaci ne smiju dijeliti... Pa bola to je i Milosevic Srbima govorio - "svi Srbi u jednoj drzavi". by Miron

                    Eto vidis da je Liberty bio u pravu i to je dio propagande komunisticko srpskohrvatske 19.gif
                    Ako bi to bilo po tome kako ti kazes da Bosnjaci zive u jednoj drzavi onda bi cijela sjeverna Crna Gora , dio Kosova koji se granici sa tim sj dijelom Crne gore i cijeli Sandzak kao i dio Hrvatske gdje su Bosnjaci u vecini ( par pogranicnih mijesta ) pripali toj kako je ti zelis nazvati Velikoj BiH . Ali nije tako . BiH je drzava priznata od svih mogucih institucija u svijetu i okolici i osim gradjanske opcije , sa tim da se mehanizmi zastite vitalnih interesa nacija uspostave na jedan efikasan nacin tako da drzava moze nesmetano funkcionisati

                    ___________________________________________________________________
                    http://www.youtube.com/watch?v=8D37eORcF3Y&mode=related&search=

                    Ono sto ne vidimo na strogo kontolisanim cionistickim medijima
                    Ovaj jos bolji http://www.youtube.com/watch?v=8t_ODEmPiT0

                    12-16-2006 01:25 krushko is offline Pregledaj poruke od krushko Dodaj krushko u listu prijatelja
                    drenov kolac
                    SexNepoznat



                    Poruka: 6

                    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    Vrijedi procitati

                      http://www.hdmagazine.com/bosnia/articles/rsevropa.html

                    ___________________________________________________________________
                    Zivot je more.

                    12-22-2006 19:02 drenov kolac is offline Pregledaj poruke od drenov kolac Dodaj drenov kolac u listu prijatelja
                    Stranica (10): « prva ... « prethodna 6 7 8 [9] 10 sljedeca » nove poruke | aktuelne teme | forum
                    Postavi novu temu Odgovori
                    Go to:
                    preveo sa engleskog: T&T   contact: admin@moforaja.com