refleksija
moforaja
Poruka: 3364
Location: dark side
|
|
|
08-25-2011 12:03 |
|
REALISTA
samo sto nisam
Poruka: 1375
Location: Bosna i Hercegovina
pokretac teme
|
|
|
08-25-2011 12:28 |
|
refleksija
moforaja
Poruka: 3364
Location: dark side
|
|
@Refleksija
Ti si navela Norvesku...a ne mislim ni da ti je ta info za Svedsku tacna u potpunosti...preko godinu dana obavezno za oba roditelja....ali dobro...i sto se tice US i tamo sam zivjela pa mi je to sigurno poznatije nego tebi...ali nevazno...malo mi je cudno da si "za radnike u BiH" s obzirom na to da non stop ponavljas kako je tebi super fantasticno na radnom mjestu a usput im provlacis nepreciznu info o drugim zemljama...zar to nije malo dolijevanje ulja na vatru ljudima kojima je vec lose (imaj u vidu da i oni to citaju) a jos nisi dijaspora (jer mi ono nemamo sta vama reci samo se "domacim" vjeruje)....i vi sve znate puno bolje kao i obicno...
Nemoj sad da se ovo pretvori u raspravu izmedju tebe i mene, to mi nije namjera
Ovo ja samo malo onako sa strane da kazem kako mi izgleda kad citam ovu temu tek onako usput s posla...i da i ja sam radila prije rata u Mostaru i nisam imala nikagvog osiguranja ni benefita i znam kako je....i sve sto navodite kao nezadovljstvo radnika (pojedinih) ne opravdava njihovo bahato ponasanje....
Promjene pocinju od malih stvari....
I ono sto je cinjenica je da se Mostar promjenio jako puno i to na gore na zalost i to je ono sto mene boli.....
monera, ne znaci da ako je meni dobro da trebam sutit, meni mozda do prije par godina nije bilo dobro, ne vidim poentu te tvoje konstatacije....nije dobro mojoj sestri, prijateljici itd...uporno sam navodila da ne pricam o nekulturi i bontonu nego pravima radnika....mene zaintrigiralo to kao sta ce se buniti za mobing...zasto ne...ja ne znam gdje si ti radila prije rata...znam da su moji roditelji imali sve kao u svakoj normalnoj socijalnoj drzavi....nisu pojedini radnici nezadovoljni....90% privatnog sektora je cisto izrabljivanje jer mu to dozvoljava upravo ono sto napisah....nece jedan mazlum raditi za 400 maraka nego njih na stotine...ne doljevam ulje na vatru nego je to realno...realno je da ljudi rade za 400 KM po 16 sati....da li to nekome daje za pravo da ga se jos i mobinguje i dere na njega itd...jos jednom podcrtavam, ne govorim o neprofesionalnosti pojedinih sluzbenika (a najvise toga ima ruku na srce u drzavnim firmama i institucijama), nema meni ko sta vjerovati ili ne, ja govorim cinjenice...kome se ne svidjaju sta cu mu ja...ja znam za sta i kako moja sestra radi, za sta i kako moja prijateljcia radi, za sta i kako je moja rodica radila i bila mobingovana, zasto sam ja radila i bila mobingovana.....itd...ok, ti bolje znas kako je u norveskoj, normalno tamo zivis...ali sigurno se ne desavaju i ne raspravlja se o ovakvim stvarima, sigurno trudnica nece dobiti otkaz itd...dakle govorim o elemntarnim ljudskim i radnim pravima....
ljudi nisu zivine....moj otac je radio 15 godian poslije rata...i bio je osiguran svega 2 godine....je li to u redu?! normalno da nije....i zasto bi on bio zadovoljan i sretan
btw...zivjela sam i ja vani da se razumijemo...a i muz mi je ameriKenjac kako ga ja volim zvat...tako da je mozda i meni to poznato....
naravno da cu ja koja zivim ovdje bolje znati stanje nego neko ko ne zivi ovdje...
ali nazivati zene koje se bore ko lavovi za svoje porodice maltene kurvama....je nedopustivo i preko toga ja ne bih mogla nikad prec...i nazivati odredjena radna mjesta prcvarnicama...pa stvarno....meni to govori samo da sit gladnog ne razumije....
jos jednom napominjem, NE PRICAM O NEKULTURI I BONTONU¨!!!! TO JE DRUGA TEMA I IMAM I JA NA NJU SVASTA RECI...
i da, zasto bi bila rasprava izmedju tebe i mene, nema frke....diskutujemo sasvim normalno...
samo sam ja protiv zatvaranja ociju....nista vise...
___________________________________________________________________
Crkvena zvona i ezan se sve jace cuju da bi nadglasali kurlanje praznih stomaka!
|
|
08-25-2011 12:55 |
|
REALISTA
samo sto nisam
Poruka: 1375
Location: Bosna i Hercegovina
pokretac teme
|
|
Salu na stranu, ali meni je u jednu ruku i zao ljudi u BiH koji zive u iluziji misleci kako je "negdje tamo vani" zelenija trava ili bolje za zivjeti nego u svojoj domovini BiH.
To je sva moja i poenta ove teme, ali to vidim neki ne kontaju. Ne znaju cijeniti svoje, ne znaju cijeniti slobodu i rahatluk u svojoj zemlji.
Zao mi je ljudi ovdje (u BiH) sto ljeti slusaju nase ljude iz dijaspore (ne sve) kako se hvale kako tamo dobro zaradjuju i kako su tamo malte-ne svi "menadzeri". Interesantno kako ovi sto dodju iz dijaspore ljeti ne govore realno kako neki ciste klozete za minimalne pare, kako nisu zdravstveno osigurani, kako mozda nemaju ni 2 sedmice placenog radnog odmora, kako hrana i odjeca i nisu bas toliko jeftini (kako to misle ovdje). Oni ne govore kako na zapadu kirija kosta mozda i pola plate, ne spominju kako rade od mraka do mraka, a ne od jutra do popodneva, ne spominju kako sanjare tokom citave godine kad ce malo odahnuti kad odu u svoju zemlju BiH preko ljeta, ne spominju kako je gore na sjeveru sve nekako sivo, tmurno i sareno...
Ljudi prirodno uvijek misle da je "negdje tamo" bolje. Znam da je problem u ovoj zemlji sto jos nema ni vlasti da valja...korupcija itd., ali nije sve tako crno. Zao mi ih je sto misle da je u tim "obecanim zemljama" sve sredjenije, da ih sve ceka "potaman"...
Nazalost, to je sastavni dio kapitalizma gdje privatnik ili vlasnik ima pravo da istjera radnika kad mu je ceif ako ne radi kako treba, narocito u BiH gdje imaju redovi ljudi koji jedva cekaju da dobiju bilo kakav posao i naravno kapitalisti to koriste...ali takva situacija je u citavom svijetu, naravno i logicno ovdje toga ima vise s obzirom da je veca i nezaposlenost...
I jos nesto...ne razumijem kako neko moze porediti neku firmu od 5 ljudi i neku privatnu firmu u Njemackoj koja ima 5000 ljudi? Pa logicno je da je u toj vecoj firmi drugacija struktura i menadzmenta. Gdje ima samo 5 ljudi zaposlenih tu te vlasnik moze izbaciti sa posla dok si rekao/la keks...
|
|
08-25-2011 13:57 |
|
Hogar
moforaja
Poruka: 2729
Location: daleko
|
|
Salu na stranu, ali meni je u jednu ruku i zao ljudi u BiH koji zive u iluziji misleci kako je "negdje tamo vani" zelenija trava ili bolje za zivjeti nego u svojoj domovini BiH.
To je sva moja i poenta ove teme, ali to vidim neki ne kontaju. Ne znaju cijeniti svoje, ne znaju cijeniti slobodu i rahatluk u svojoj zemlji.
Zao mi je ljudi ovdje (u BiH) sto ljeti slusaju nase ljude iz dijaspore (ne sve) kako se hvale kako tamo dobro zaradjuju i kako su tamo malte-ne svi "menadzeri". Interesantno kako ovi sto dodju iz dijaspore ljeti ne govore realno kako neki ciste klozete za minimalne pare, kako nisu zdravstveno osigurani, kako mozda nemaju ni 2 sedmice placenog radnog odmora, kako hrana i odjeca i nisu bas toliko jeftini (kako to misle ovdje). Oni ne govore kako na zapadu kirija kosta mozda i pola plate, ne spominju kako rade od mraka do mraka, a ne od jutra do popodneva, ne spominju kako sanjare tokom citave godine kad ce malo odahnuti kad odu u svoju zemlju BiH preko ljeta, ne spominju kako je gore na sjeveru sve nekako sivo, tmurno i sareno...
Ljudi prirodno uvijek misle da je "negdje tamo" bolje. Znam da je problem u ovoj zemlji sto jos nema ni vlasti da valja...korupcija itd., ali nije sve tako crno. Zao mi ih je sto misle da je u tim "obecanim zemljama" sve sredjenije, da ih sve ceka "potaman"...
Nazalost, to je sastavni dio kapitalizma gdje privatnik ili vlasnik ima pravo da istjera radnika kad mu je ceif ako ne radi kako treba, narocito u BiH gdje imaju redovi ljudi koji jedva cekaju da dobiju bilo kakav posao i naravno kapitalisti to koriste...ali takva situacija je u citavom svijetu, naravno i logicno ovdje toga ima vise s obzirom da je veca i nezaposlenost...
I jos nesto...ne razumijem kako neko moze porediti neku firmu od 5 ljudi i neku privatnu firmu u Njemackoj koja ima 5000 ljudi? Pa logicno je da je u toj vecoj firmi drugacija struktura i menadzmenta. Gdje ima samo 5 ljudi zaposlenih tu te vlasnik moze izbaciti sa posla dok si rekao/la keks...
Realista uz duzno postovanje nisi ni "realan" a i slabo si obavjesten, narocito sto se tice socijalno-zdravstvenih sistema u zapadnoj Evropi. U zapadnoj Evropi ne mozes biti zdravstveno neosiguran, radio ne radio osiguran si i imas isti nivo zdravstvene zastite.
Drugo potpuno si neobavjesten po pitanju radnickih prava u zapadnoj Evropi. Na radnicka prava nema nikakvog uticaja da li firma ima 5 ili 5000 radnika posto su ista definasana najvecim djelom zakonom a nesto manjim djelo kolektivnim granskim ugovorom. Tako da razlike postoje samo izmedju radnika npr. u automobilskoj indusriji i prehrambenoj industriji, i to samo obicno u onom djelu koji definise visinu nadnica, prosjecno sedmicno radno vrijeme, naknadu za prekovremeni rad itd.
Tvoje pisanje me blago podsjeca na Avazove clanka tipa "ja sranja u Ruandi", kao ono dobro je nama ovdje kako je negdje drugdje.
Jedino se slazem da ima dosta ljudi iz dijaspore koji se stvarno lazno i predstavljaju i opisuju sebe i svoju poziciju u novoj domovini. Ali to smo mi ljudi bez mjere, pretjerujemo u svemu pa tako i u ovom slucaju.
___________________________________________________________________ lose,lose MSP
|
|
08-25-2011 15:00 |
|
REALISTA
samo sto nisam
Poruka: 1375
Location: Bosna i Hercegovina
pokretac teme
|
|
Salu na stranu, ali meni je u jednu ruku i zao ljudi u BiH koji zive u iluziji misleci kako je "negdje tamo vani" zelenija trava ili bolje za zivjeti nego u svojoj domovini BiH.
To je sva moja i poenta ove teme, ali to vidim neki ne kontaju. Ne znaju cijeniti svoje, ne znaju cijeniti slobodu i rahatluk u svojoj zemlji.
Zao mi je ljudi ovdje (u BiH) sto ljeti slusaju nase ljude iz dijaspore (ne sve) kako se hvale kako tamo dobro zaradjuju i kako su tamo malte-ne svi "menadzeri". Interesantno kako ovi sto dodju iz dijaspore ljeti ne govore realno kako neki ciste klozete za minimalne pare, kako nisu zdravstveno osigurani, kako mozda nemaju ni 2 sedmice placenog radnog odmora, kako hrana i odjeca i nisu bas toliko jeftini (kako to misle ovdje). Oni ne govore kako na zapadu kirija kosta mozda i pola plate, ne spominju kako rade od mraka do mraka, a ne od jutra do popodneva, ne spominju kako sanjare tokom citave godine kad ce malo odahnuti kad odu u svoju zemlju BiH preko ljeta, ne spominju kako je gore na sjeveru sve nekako sivo, tmurno i sareno...
Ljudi prirodno uvijek misle da je "negdje tamo" bolje. Znam da je problem u ovoj zemlji sto jos nema ni vlasti da valja...korupcija itd., ali nije sve tako crno. Zao mi ih je sto misle da je u tim "obecanim zemljama" sve sredjenije, da ih sve ceka "potaman"...
Nazalost, to je sastavni dio kapitalizma gdje privatnik ili vlasnik ima pravo da istjera radnika kad mu je ceif ako ne radi kako treba, narocito u BiH gdje imaju redovi ljudi koji jedva cekaju da dobiju bilo kakav posao i naravno kapitalisti to koriste...ali takva situacija je u citavom svijetu, naravno i logicno ovdje toga ima vise s obzirom da je veca i nezaposlenost...
I jos nesto...ne razumijem kako neko moze porediti neku firmu od 5 ljudi i neku privatnu firmu u Njemackoj koja ima 5000 ljudi? Pa logicno je da je u toj vecoj firmi drugacija struktura i menadzmenta. Gdje ima samo 5 ljudi zaposlenih tu te vlasnik moze izbaciti sa posla dok si rekao/la keks...
Realista uz duzno postovanje nisi ni "realan" a i slabo si obavjesten, narocito sto se tice socijalno-zdravstvenih sistema u zapadnoj Evropi. U zapadnoj Evropi ne mozes biti zdravstveno neosiguran, radio ne radio osiguran si i imas isti nivo zdravstvene zastite.
Drugo potpuno si neobavjesten po pitanju radnickih prava u zapadnoj Evropi. Na radnicka prava nema nikakvog uticaja da li firma ima 5 ili 5000 radnika posto su ista definasana najvecim djelom zakonom a nesto manjim djelo kolektivnim granskim ugovorom. Tako da razlike postoje samo izmedju radnika npr. u automobilskoj indusriji i prehrambenoj industriji, i to samo obicno u onom djelu koji definise visinu nadnica, prosjecno sedmicno radno vrijeme, naknadu za prekovremeni rad itd.
Tvoje pisanje me blago podsjeca na Avazove clanka tipa "ja sranja u Ruandi", kao ono dobro je nama ovdje kako je negdje drugdje.
Jedino se slazem da ima dosta ljudi iz dijaspore koji se stvarno lazno i predstavljaju i opisuju sebe i svoju poziciju u novoj domovini. Ali to smo mi ljudi bez mjere, pretjerujemo u svemu pa tako i u ovom slucaju.
Recimo da sam proveo u inostranstvu vise od 10 godina pa znam o cemu pricam, nije bitno koja zemlja na zapadu, imao odlican posao, ali znam opet cijeniti svoju domovinu. Ti mozda meni mozes govoriti o Engleskoj ali ne mozes govoriti o zemlji na zapadu u kojoj sam ja zivio. Ne volim kad neko napusti BiH pa onda zuga o BiH. Situacija u BiH nije sjajna, ali nije ni toliko crna. Crno je to sto nema vlasti i politicki jos nista nije rijeseno...to je najveci problem.
I drugo...gdje ces porediti jednu kolonijalisticku, imperijalisticku zemlju kao sto je Engleska koja je kroz istoriju handrila jeftinu radnu snagu i koja je izumitelj robovlasnickog sistema sa jednom malom zemljom kao sto je BiH, koja je u tranziciji ulaska u nekakav vjestacki kapitalizam? Zar mozes pricati i porediti standarde u BiH sa Engleskom...smijesno i absurdno...budimo realni...
|
|
08-25-2011 15:24 |
|
|
|
|
|